[主持人]
各位网友大家好，欢迎收看新华网2014年全国两会系列访谈特别节目。我们请到的嘉宾是全国政协委员、天津狗不理股份有限公司董事长张彦森，张总您好。[ 2014-03-04 15:00 ]
各位网友大家好，欢迎收看新华网2014年全国两会系列访谈特别节目。我们请到的嘉宾是全国政协委员、天津狗不理股份有限公司董事长张彦森，张总您好。[ 2014-03-04 15:00 ]
你好。[ 2014-03-04 15:00 ]
欢迎您作客新华网两会特别系列访谈，谢谢。您作为政协委员您今年上会提了那些提案。[ 2014-03-04 15:00 ]
今年我提了两个提案，一个是关于我们的中餐走出去，通过中餐提高外国人对我们的认识，另外提高中国的软实力，了解和理解中国的产业文化和中国文化，通过这个平台，希望国家在这方面制定相关的支持政策，包括咨询政策。我想韩国、日本、泰国当他们的产业走出去的时候，他们国家也做了相应的政策支持。[ 2014-03-04 15:06 ]
您做的是餐饮政策，天津狗不理牌子是百年老店的牌子，在您手下经营您如何把它传承和创新呢？[ 2014-03-04 15:06 ]
从2005年拍卖的时候一直到现在，我把其他的工作都放在一旁，主要经营狗不理。对于我来说，狗不理接过来以后很沉重，一个是要传承好，另外还要做到与时俱进，人们的消费观念和吃饭观念都在变化，要求也在变化，怎么能够做到又不失传，又能够让现代人接受这个传统的包子，里面有很多矛盾点需要解决。[ 2014-03-04 15:06 ]
以前人们吃到狗不理包子觉得特别香，现在我们物质条件好了，吃的时候就吃不出以前那个味了，那现在的狗不理包子如果让更多的国人接受您有什么样的改良方法呢？[ 2014-03-04 15:06 ]
有两种可能让大家感觉吃不到那个味儿。首先，不仅仅是因为过去生活贫穷吃到包子非常香，现在富裕起来觉得不好吃了。另一方面是我们的原材料变化了，比如从小麦来说，过去一亩地小麦就几十斤，一百斤就不得了了，现在我们一亩地小麦是七百八斤甚至上千斤，我们的这些麦子再想做出过去麦子的香味就达不到了。我们那时没有化肥，现在大量使用化肥，过去有机肥料很少，所以这个麦子就出不来那个味了。[ 2014-03-04 15:06 ]
另外是猪肉，过去大量使用猪肉，当时猪肉八九个月一头猪，也就是一百多公斤，都是家庭饲养的猪，现在我们的猪五个多月就出来二百多公斤，试问那个猪能够像过去那个猪肉那么香吗？很难做到了。所以在这方面我们觉得需要我们根据现在的情况，在面、肉和配料上，这两年我们一直在花力气怎么能做得更好吃。[ 2014-03-04 15:07 ]
在食品产业链源头上,张总也说下功夫了，那么，有没有特别的手段或者是渠道呢？[ 2014-03-04 15:14 ]
咱们说狗不理传统的包子用馅上，我们用的是猪的三个部位，我们家包一个包子做一个饺子基本上是猪的五花肉或者什么部位做成馅才行。咱们是肥、瘦的肉按照历史传统比例往里加。再有一个就是它的辅料，比如酱油，现在仍然用的是黑豆八月下的酱油，香油仍然是小磨香，葱还是沿用以前的，酱还是山东莱芜的酱，这都是有传统的，这些原料组成后形成一个包子。可能有人觉得不好吃，那是你是没有慢慢品尝，如果你慢慢品尝就一定能吃到面香、酱油香，这是任何包子做不到的。[ 2014-03-04 15:14 ]
另外是面，狗不理包子之所以驰名，因为有一个独有的半发面，南方人吃包子是烫面，或者叫死面。北方人或者山东人、东北人喜欢吃发面，因为我们一年四季冬天冷，如果再吃死面的，就对消化系统不好。但是发酵的包子有一个缺点就是把糖质吃掉了，所以前人发明的半发面适合天津南来北往在码头这里的流动。再一个是高汤拌馅，我们是用骨头汤拌，而不是普通汤，这样形成这么一个独有的包子。[ 2014-03-04 15:14 ]
百年老店的包子就是有讲究。张总，我看现在很多百年老店不能像以前一样深入人心了，但是在外国人眼中很多百年老店非常驰名，很多外国友人会到北京或者天津尝这一口。那您觉得这是不是也代表着我们中国的一种文化？[ 2014-03-04 15:15 ]
一个国家、一个地区或者一个城市，如果没有历史遗留，包括吃的、文化和建筑，那么这个城市自己的符号是什么呢？你的特点是什么呢？所以一个国家或者一个城市，他的百年老店或者百年建筑都是我们城市的一个特色符号。所以说外国人到我们这里希望看到我们的老的建筑、老的品牌、老的小吃，这个很正常。[ 2014-03-04 15:16 ]
举一个例子，到了巴黎我们难道非要品尝自己的特色吗？那就错了，一定要品尝他们的特色，包括餐饮、服装、香水。到澳大利亚要享受澳大利亚的特色，外国人到我们中国一样，也要分享我们的特色。除了我们的长城、故宫，那我们吃什么呢？除了吃烤鸭就吃狗不理包子，特别是到了天津。吃狗不理包子的话应该说比他们常年在国外吃汉堡要强得多。这就是你提的为什么外国人到中国来要吃咱们的百年老店的特色产品。[ 2014-03-04 15:17 ]
另外，在百年的传承上遇到的最大的困难和最大的问题就是，百年老字号放不下身段和包袱，不与时俱进，这样可能慢慢就会消失。你想，老祖宗给我们留下来的东西，存在百年以上的东西已经很少了。所以随着人们物质水平的提高和文化素质的提高，对历史的传承，对历史品牌的保护和传承给我们提出了很大的课题。[ 2014-03-04 15:19 ]
但是有网友说现在狗不理包子价格比较贵，您怎么看待网友对狗不理价格的评价？[ 2014-03-04 15:19 ]
我也看到网友们提到说，价格有点贵，对于这个问题我是这么想的：狗不理包子算不算一个品牌？狗不理包子我们能不能把它继承和传承下去，这都有一个前提：它必须有一个利润空间。如果它没有一个利润空间，就不能保证有好的质量。像刚才说到的，有好品质、好原料才能保证它好吃，这都要比外面买的原料要贵，贵有贵的理由，如果都不贵的话，没有任何好品质的东西，楞贵是对不住大伙儿的。另外，如果你有了利润空间有利于我们再发展，这样对我们的传承也是有好处的。如果把我们获得的利润全部用于别的方面，那对于这个品牌就是不利的。[ 2014-03-04 15:24 ]
那现在狗不理的品种和口味上有研发别的类型吗？[ 2014-03-04 15:30 ]
根据当前形势，再加上网友批评我们卖得贵，我们在各个有条件的店都开设了窗口，在窗口把价钱降下来。为什么能把价钱降下来？首先，窗口售卖的包子不进店堂，没有服务人员；二是没有装修的成本；三是也不耗我的店。我把所有的费用全部降下来，都让利出去，从而可以达到48块钱一斤，30个包子，这对老百姓来说合一块钱多一个，还是可以接受的。 另外，为了满足大伙儿的需求，我们又加大了工业化，去年投资1.75亿建立了厂房，预计今年五一前投入使用，建这个厂房的主要原因是，现在从超市买的包子供不应求，每个月仍然差五千箱，等厂子开业以后就能满足老百姓的购买需求。[ 2014-03-04 15:30 ]
您一直在从事食品行业，那您对食品行业的哪些方面会更加关注呢？[ 2014-03-04 15:32 ]
食品行业第一个关注的就是食品安全，狗不理两年前上了一整套设备，在天津市卫生监督所的支持下，瘦肉精的问题，包括菜的残留重金属问题，凡是通过我们的物流购买回来的都要经过检验才能到餐厅，从餐厅才能到餐桌，这是消费者最关心又容易忽略的问题。第二个问题是服务，现在这个服务与人们要求便宜是相矛盾的，比如我要求你便宜，但是便宜没有利润空间就养不起员工，过去五个人现在剩下俩人，服务质量就下降了。现在怎么能又便宜、又安全、环境又好、服务又好，怎么把这个矛盾点结合起来，这对我们搞产业的来说是一个特别重要的问题，再加上一个人工成本、五险一金的成本、房租的成本、原材料成本的上涨都带来很大的压力。但是不管怎么说，随着广大消费者对搞餐饮工作的理解，再加上餐饮行业定了合理的标准，会产生一个结合点。所以我最关注的一个是服务不能下降，另外一个是食品安全，这两个是重中之重。[ 2014-03-04 15:32 ]
作为餐饮来说，客流量可能是张总最关注的，客流量多少，您有什么样的评判？[ 2014-03-04 15:37 ]
客流量不是最关注的，食品安全最关注。客流量是餐饮行业中的一个重要因素，国家提出制止公款消费后在餐饮行业有一个新的调整，调整以后就是理性消费。狗不理分了三块，高档、中档，还有旅游型和快餐型，以前追求的是高档的，现在要转型，转变什么？要降身段、出套餐，把贵的菜都去掉，变成理性消费。[ 2014-03-04 15:39 ]
现在中国食品行业出现了多轮并购和整合，涌现出一批具有国际竞争力的大型集团企业参与并购。那您怎么看待食品行业的并购和整合现象呢？[ 2014-03-04 15:39 ]
并购现在出现这么一种情况，大型餐饮企业以前做高端的，现在这些路没有了，转型后我收并过去的快餐和连锁店，这块对过去搞高档餐饮的而言，是一个痛苦期，是一个重新学习的时期。 另外正规企业的税收也是一个压力。所以对转快餐的餐饮企业应该加以支持。我们现在转快餐和当年的麦当劳、肯德基是不一样的。他们那时候过来房租是很便宜的，而且他们一租就是十年五年，现在还有低房租吗？还有低成本员工吗？没有了，所以这个转型压力也是比较大的。[ 2014-03-04 15:45 ]
最后,想请张总谈谈您做企业的梦想是什么？[ 2014-03-04 15:47 ]
狗不理的梦想当前首先是要解决一个美誉度的问题，这是对我提出的课题，也是必须当前要解决的问题。 另外，这个企业获得了利润空间，人们满意以后，你怎么发展继承，这又是一个问题。狗不理能不能走出去？怎么走？怎么到国外去？狗不理应该带头实现连锁走出去。但是不管哪种形式，狗不理这个品牌一定要走出去，走出去不是单开一个店，而是要形成连锁，我想这就是我的梦想。[ 2014-03-04 15:52 ]
谢谢张总，今天我们谈了狗不理，最终还是希望百年品牌能够传承得好，也能创新得更好，能够让我们的国人在全球都吃到我们这个口味。非常感谢张总接受新华网的采访，也感谢广大网友对本次访谈的关注。[ 2014-03-04 15:53 ]