[主持人]

各位网友,大家好,欢迎收看新华访谈。首届“自闭症教育康复国际学术研讨会暨五彩鹿成立十周年经验交流”大会将于10月17日在北京市朝阳区残疾人职业康复中心召开。今天,我们邀请到了中国教育学会教育家庭专业委员会自闭症研究指导中心主任、五彩鹿儿童行为矫正中心创始人孙梦麟女士与广大网友在线交流,谈一谈关爱自闭症儿童。孙女士,您好,欢迎做客新华网,和网友们打声招呼。[ 2014-10-15 14:14 ]


[孙梦麟]

网友们,大家好。[ 2014-10-15 14:22 ]


[主持人]

首先请您谈一下,为什么要举办这次自闭症教育康复国际学术研讨会?[ 2014-10-15 14:24 ]


[孙梦麟]

一共有四点:一,在2013年5月我应邀参加美国明尼苏达的国际会议,在那个会议上,我和美国纽约市立大学教授王培实共同发表了一篇论文,特别遗憾,在5000多名与会者当中只有我一个人来自大陆,当时我深深感受到中国自闭症在研究上与国际上的差距,我也感到很孤独,当时我就想在中国自闭症这个特殊领域当中缺少一个行业上报告,让人们对整个自闭症行业进行深入了解,让千万患者了解国际国内的最新动态,让整个社会消除对自闭症患者的歧视,让国家和相关机构完善救助服务措施。第二,报告五彩鹿十年的数据,分享五彩鹿十年教学康复经验。第三,邀请国内国外的权威专家汇聚一堂,把国内国外最新的自闭症研究成果展示出来进行交流。第四,希望通过这次研讨会倡导科学救助、促进融合发展。[ 2014-10-15 14:26 ]


[主持人]

您是五彩鹿儿童行为矫正中心的创始人,您当初创办中心的初衷是什么?[ 2014-10-15 14:27 ]


[孙梦麟]

一个特别偶然的机会碰到了自闭症这个群体,当时参加一个活动,我看到了将近100多个自闭症的孩子,特别震撼。当时有一些家长、专家医生诊断出自闭症以后,没有任何药物帮助这些孩子,医生诊断完自闭症也束手无策。在这种情况下,说你正好没事干,你能不能去做这件事情,我感到特别振奋,感觉自己被人需要了,当时也不知道深浅,就创办了这样一个机构。在这个过程中发现,不是一件容易的事情。当时创办以后,就创办了一个平台,以三个中心画圆,分别是家长、儿童和我们的老师。当初出发点很简单,只要这些孩子需要的,家长需要的,老师需要的,就是我要做的事情。就这样一发不可收拾做了十年。[ 2014-10-15 14:29 ]


[主持人]

创办这个中心不是一件容易的事情,那在创办过程中遇到了哪些困难?[ 2014-10-15 14:29 ]


[孙梦麟]

当时创办这个机构没有任何一个模式或者一个学校让我去看到怎么样去做,所以所有都是空白。还有就是专家,我找不到康复专家,没有老师,所有的大专院校没有一个学校可以给我输送可操作性的,就是除了理论还要有实操经验的老师,这是一个最大的困难。这个学校到底是一个什么样的注册形式,归管到哪儿。还有就是人们对这个事情的不理解,比如你帮助这些孩子要不要收费?什么叫慈善?这个学校要运营肯定要收取一些费用,那得到人们的理解,我们也有很多压力。有一个最大的困难是什么?五彩鹿刚创办的头一天开始我就在想这件事情光有爱心是不行的,必须要有科学的救助方法,要有技术和办法帮助这些孩子。那我就要聘请这样的专家,那专家在哪儿呢?都是在国外。我用人民币,他们是美金,你根本聘请不到这些专家,非常困难。五彩鹿十年来现在有四所学校,一百个老师,在这个过程中我培养了几百个老师,这些老师在全国各个地方都是五彩鹿培训出来的老师。所以在同行里他们说五彩鹿成为这个行业的“黄埔军校”了,我也很高兴,在北京或者全国各地从事这样一个救助的事情,我也为此而骄傲。[ 2014-10-15 14:30 ]


[主持人]

五彩鹿儿童行为矫正中心和其他学校相比有哪些特色呢?[ 2014-10-15 14:31 ]


[孙梦麟]

第一,所有做自闭症机构的创办人我都很尊敬,我觉得他们都很不容易,而且大多是家长,我当时做时我不知道是不是唯一一个,但我不是家长。这些家长有了自己的孩子,帮助他们积累一些经验,用这些经验帮助其他孩子,我特别尊敬他们。五彩鹿创办,因为我不是一个自闭症家长的身份,所以我比较特殊。我最大的不同就是一定要科学救助,与国际接轨。咱们就是把国外的东西学过来,人家有那么多的专家,教育的、心理的、医学的,甚至是社会工作方面的专家,有大量的资金在研究,有那么多成果,我特别简单的一个想法就是把国外的东西国土化,学回来,先救助这些家长和孩子,让他们少走一些弯路。当时就定了这样一个位,所以我们去参加一些国际会议,和国外对接,因为我在国外呆过一些年,所以这块比较顺畅,得到很多帮助。[ 2014-10-15 14:32 ]


[孙梦麟]

第二,和大学、院校、专家合作。五彩鹿一开始定位就是要做科研,要做我们的标准化,刚刚创办时我们就建立数据系统,当时在2005年的时候,我希望能够标准化,有科学性,你在这儿教,要知道教的目标是什么,为什么这样教,教的成果是什么,然后跟家长一起学习去帮助这些孩子。 还有就是师资培训。我花了大量时间去培训我们的老师。五彩鹿还有一个最大的特点,我也特别感动或者说特别想去分享的就是五彩鹿创造了一个平台,就是亲情接纳。这是一个文化,就是我的老师和家长能融为一体,我们所有的人都是蹲下来说话,所以家长到这儿来都觉得这里像一个大家庭一样,在这里可以得到帮助,可以倾诉,我也很感恩有这样一个团队,在这里我也得到了很多成长,让自己也觉得有价值,也很开心。[ 2014-10-15 14:34 ]


[支持人]

矫正中心已经可以说是一个大家庭了,里面的孩子、学生、老师和科研人员,都成为一家人。在五彩鹿发展至今已经有十年了,让你感受最深的是什么呢?你在与孩子们以及家长接触当中或者创办过程当中让你感受最深的是什么?可以给我们讲一两个小故事。[ 2014-10-15 14:34 ]


[孙梦麟]

我感受最深的是这样一件事情让我的人生更有价值,让我这一世做了一件有意义的事情,能帮助到这些孩子,能创造一个平台,让我的老师能有一个挑战性的职业,让他们在这里找到人生的价值,也有个人的成长。这是最大的感受。 第二,我也很感恩。十年走过来,上百名员工的团队,学习生活在一起,共同帮助这些孩子,这些老师有爱心的同时实际上也有很多挑战,他们不离不弃。他们在北京生活,很实际的一个问题,我的老师住在房山的、燕郊的、琢州的、五棵松的,四面八方,早晨第一班班车,我们的老师都会坐上,晚上都八九点回去,这不是一天,而是十年。这是我特别骄傲也很感动的事情。即使离开五彩鹿的老师,他们也都有成长,他们时时都在关注五彩鹿。五彩鹿这个平台帮助自闭症的家长和孩子的同时,让我的老师在这里也有升华、感恩和收获。 还有一个就是我周边的社会人士,我正在感染很多人加入到这个行业里面,有金融界的、法律律师,甚至是记者、医生专家,他们都是义务的,当我需要帮助的时候,这些人在我旁边,随时随地的,只要一个电话。真的感觉这个社会我不孤独,十年总结下来,更多的是感恩。得道多助,十年磨一剑,十年也得到了政府的认可,尤其是中残联、市残联、区残联对五彩鹿极大的认可,今年过年以后,朝阳区残联又给我们提供了一个很好的支持,让我们入驻朝阳区康复中心。[ 2014-10-15 14:36 ]


[主持人]

在关爱自闭症儿童这条道路上,您对未来有哪些期望呢?[ 2014-10-15 14:37 ]


[孙梦麟]

看到这么多的孩子,每天我都听到不同的故事,这些家长很难,我觉得从全世界来讲,中国的家长是最令人震撼的,他们是生活在特别苦难的状态当中,他想去帮助孩子,但是又不知道怎么去帮助孩子,我感觉他们需要一个科学的救助方式。还有一个,关于自闭症现在发病率问题,今年4月份,美国疾控中心发布的最新数据是六十八分之一。有一批孩子在幼儿园还没有查出来。还有一批孩子筛查出来了,程度比较轻,花上三五个月解决,他们看到的问题,比如语言问题,有语言障碍,没有对视,不会说话,不听指令,家长看到这些问题就认为是孩子的问题,而我们去解决他们这些问题,三五个月效果非常好,但是把这些问题解决了,家长就认为他的自闭症好了,就送到正常的学校去了。那这里就有两个问题,实际上真正的自闭症核心障碍是什么呢?是他的人际互动问题。那这种干预需要长期的,至少两年、三年、五年。这时候我特别希望未来能把国外科学的技术引到中国来帮助这些家长,把我们中国的科研成果、最好的消息报告到世界,对自闭症作出更大的贡献。我想做这样的事情。我也希望有政府的支持,有一个平台,实现我们这些目标。[ 2014-10-15 14:39 ]


[主持人]

只有关爱是不够的,我们更需要科学的去关爱这些自闭症儿童。那您觉得现在的自闭症儿童和家长最需要的是什么?[ 2014-10-15 14:40 ]


[孙梦麟]

他们需要的是科学的指引,告诉他们科学的方法。还有就是社会的接纳,这里包括幼儿园的接纳、学校的接纳,融合的教育。[ 2014-10-15 14:41 ]


[主持人]

就是他们康复之后是可以走上正常学校的,但是这个过程需要专业的、科学的方法和机构帮助他们走出自闭症困境。[ 2014-10-15 14:41 ]


[孙梦麟]

他的教育理念和正常孩子是一样的,要培养他的自信心,培养他的兴趣。这样在学校里面要有更多的人包容他、鼓励他、支持他,让他融到里面去,是要小心呵护的。用学校的呵护弥补他的弱项,他也有长项,发挥他的长项,给他自信心,对自闭症的孩子要有更大的包容度。[ 2014-10-15 14:42 ]


[主持人]

在这里祝福五彩鹿走得越来越长远,越来越顺利。非常感谢孙女士的做客,让我们更加了解了如何关爱自闭症儿童,同时感谢广大网友对我们的支持和关注,今天访谈就到这里,再见。[ 2014-10-15 14:43 ]