文字实录  
[主持人]各位网友大家好！欢迎您收看今天的新华访谈！为了迎接即将召开的2010年中国互联网大会，新华网和中国互联网联合推出了系列访谈。今天我们为您邀请北京邮电大学三网融合研究所所长、北京邮电大学经济管理学院教授、信息经济与竞争力研究中心主任曾剑秋，为大家解读三网融合下新媒体的机遇与挑战。欢迎您，曾教授！ 欢迎您，曾所长！ [ 2010-08-02 14:38:33 ]
[曾剑秋]各位网友，大家好，非常高兴能够和大家探讨关于三网融合的问题。 [ 2010-08-02 14:38:59 ]
[主持人]大家都感受到了三网融合的宣传力度，首先请您给我们解释一下三网融合，融合的到底是什么？ [ 2010-08-02 14:40:23 ]
[曾剑秋 ]2010年1月13日，温家宝总理主持的国务院常务会议正式通过了关于三网融合的决议。首先表现了三网融合是从国家层次来强调咱们未来的这种发展是一种国家战略。所以现在有一个很新鲜的词叫做新兴战略产业，三网融合实际上就是我国未来新兴战略产业发展的非常重要的一部分。 [ 2010-08-02 14:41:21 ]
[曾剑秋]因为它主要是基于电信网、互联网和广电网三大网络通过技术改造，为老百姓提供更多的丰富多彩的产品和服务。另一方面，通过三网融合能够实现国家的信息化，使我国从现在的信息大国转变为信息强国。所以我想三网融合主要是从这么两个层面来的。 [ 2010-08-02 14:42:02 ]
[主持人]三网融合肯定是一件好事儿，对于我们普通的受众来讲，生活会有什么样的改变呢？ [ 2010-08-02 14:42:31 ]
[曾剑秋]我们现在实际上已经生活在一个信息社会里面，我们要不断地利用信息，通过不同的手段进行信息沟通等等。比如说家里的固定电话、手机、电视等都是分开的，每一份都要交一份钱，也比较复杂。三网融合就可以利用和发挥各个网络自身的优势，这样就使我们这些已经有的一些信息通讯产品更加广泛，应用更加普及。 [ 2010-08-02 14:43:15 ]
[曾剑秋]比如说，我们现在可以利用手机看电视，利用互联网看视频节目等。三网融合以后，手机上网就能够看电视，比如说看一场篮球比赛的时候，你的亲戚朋友可以在电视上看他们喜欢看的节目了，你就可以用手机看了。三网融合业务以后，将来会使我们老百姓的话费更加便宜。比如说，现在我们三网都要支付费用一共500元。但是未来三网融合以后，如果你还要支付500元，但是你受到的服务和产品就比500块钱多一倍。所以三网融合绝对是为我们老百姓的生活和工作带来便捷，带来丰富多彩的节目和内容，而且费用是可以降低的。 [ 2010-08-02 14:44:41 ]
[主持人]刚才您讲的使我们感受到了三网融合在终端层面和内容层面方面的优势，三网融合对于我们的电信运营商意味着什么呢？ [ 2010-08-02 14:45:12 ]
[曾剑秋]三网融合首先对于广电、对于电信企业、对于互联网企业应该说是一个机会，也是很大的市场。有的人预计三网融合是6万亿市值增长的空间，三网融合以后最大的好处就是把目前的信息通信，还有我们的文化产品做得更大，现在的蛋糕到未来可以做得更大。这个对于未来的行业首先是一个极大的机会，而且在这个过程当中我们也有挑战，这种挑战对于电信企业来说，过去他可能就是做移动电话的，做宽带的，那么现在可能就要提供一些娱乐节目和业务，他相应就要去学习互联网，相应的就要去了解传媒的知识。 [ 2010-08-02 14:46:21 ]
[曾剑秋]当然对于我们的传媒网络行业的发展来说也是一样，三网融合以后，我们肯定需要扩大自己的知识面，不仅仅是能够了解传媒就够了，我们未来甚至要了解到第三代、第四代移动通信这些技术，在我们三网融合以后如何更好地做传媒，所以三网融合对于我们目前的三个网络产业、企业或者员工来说本身就是一种挑战。 [ 2010-08-02 14:47:16 ]
[主持人]我自己理解的是，可能以前每个行业可能有自己的竞争，三网融合以后可能要面临非常大的竞争对手。您认为这其中是否存在收益方呢？ [ 2010-08-02 14:47:58 ]
[曾剑秋]的确，三网融合政策出来以后确实是众说纷纭。三网融合以后，广电网、电信网、互联网融合在一起，通过合作竞争可以去寻求发展。当然其中也有人不看好三网融合，认为三网融合以后，未来会带来比较负面的东西。比如说，有的人认为三网融合以后，可能会导致更大的重复建设和浪费，电信业2008年完成了电信重组，以前是6家，现在合并成了3家，因为电信行业有自然的垄断属性，通过融合以后可以减少这种竞争带来的重复建设和恶性竞争情况。 [ 2010-08-02 14:48:48 ]
[曾剑秋]有的人觉得，现在三网融合可能会在将来造成第4家、第5家运营商，可能广电会成为第四大运营商，现在也有想搞所谓的四网融合的。可能会通过三网融合又增加了两个运营商，这种局面会不会造成新的一轮的电信的重复建设和浪费呢？ 所以比较客观的来说，我是比较赞成前面的观点的，我个人认为三网融合整体的目标和整体的结果是给国家和消费者带来好处的事情。但是三网融合是否会导致新一轮的重复建设呢？因为三网融合现在主要在于有线网络，属于自然垄断属性，在这样的一个有线网络的发展过程当中，尤其是三网融合如何看待有线网络呢？我们要不要去重复建设？这的确是一个需要深思的问题。 [ 2010-08-02 14:50:48 ]
[曾剑秋]上世纪90年代的时候，中国小网通刚刚成立的时候需要市场竞争来发展，当时的目标就是宽带网络，一下子就给过去沉重的邮电产业带来了一股新鲜的活力。但是现在回过头来看，小网通的发展是不成功的，因为小网通被北方电信合并变成了大网通，现在新一轮重组以后又合并到了网通里面。 [ 2010-08-02 14:51:46 ]
[曾剑秋]关于无线技术的发展，我们的三网融合是不是主要是IPTV呢，那么无线技术怎么办。我们三网融合研究所做了大量的研究工作，近几个月我们对全国很多城市做了调研，有移动企业的领导给我讲，这个三网融合对他们好像没有什么用，好像主要是南方的中国电信，北方的中国网通和广电的事，对于无线好像没有什么涉及。这就涉及到了如何对待无线技术的问题，其实无线技术的发展可能对未来的影响更加巨大。 [ 2010-08-02 14:52:48 ]
[曾剑秋]我给大家讲一个故事，我有一个博士生是从巴基斯坦来的，他的基础非常好，他的本科和硕士都是学的通信工程，后来又读了MBA，工作几年以后到我这里读博士4年，前不久刚刚完成了博士论文，他的论文差点没有通过，就是因为他有一个创新点，他认为未来就是“全无线”，一些专家就提出了疑问未来怎么会是全无线呢？未来光纤化肯定是要有有线网的。 [ 2010-08-02 14:53:37 ]
[曾剑秋]其中就存在着一些争议，这个学生本身的技术基础非常好，我向他也学到了很多东西，至少他是熟悉这个领域的。无论他的背景怎么样，但是他到北京邮电大学来上学就是学生，他也开始怀疑自己的技术到底对不对，我建议他去看看《阿凡达》这个电影。 [ 2010-08-02 14:54:09 ]
[曾剑秋]我觉得这个电影对人是非常有启发的，就是未来的全无线其实是有可能的，因为如果从用户的角度来看，无论是一个企业也好，还是个人也好，他并不关心是有线接入还是无线接入，可能未来就是全无线的产品。所以我支持他坚持这个观点，也许他的观点是错的，但是他的观点确实是很有意思。 [ 2010-08-02 14:55:00 ]
[曾剑秋]当然这只是在学术方面，我们要去坚持这个观点，但是未来的这种全无线，其实在国外有一些观点我觉得和全无线是相通的。现在如果全无线的话，就不仅仅是手机了，我们对未来的技术更多的是这种全无线的时代。所以我们要更多地考虑现在无线宽带技术的发展，我们要思考一些问题，我们的乐趣就在这里，但是未来如何现在也没有结论。 [ 2010-08-02 14:57:00 ]
[主持人]我们是对未来还有信心的。您如何看待三网融合之下新媒体的技术挑战和机遇呢？ [ 2010-08-02 14:57:26 ]
[曾剑秋]大概是在1978年的时候，美国有一位学者尼古拉·庞德（音），他有一本书叫做《数字化》，可能大家不是太了解，1978年的时候，他是从产业边界理论第一个描绘三网融合的学者，当时他把计算机网、广电网和印刷网重叠到一起，中间交叉的地方他认为就是成长最快、创新最多的领域，这是最原始的三网融合的概念。 [ 2010-08-02 14:58:19 ]
[曾剑秋]我们把这些称为上世纪70年代的三网融合。到了80年代以后，三网融合就变成了计算机网、电信网和广电网。其实在上世纪70年代和80年代，印刷业也迎来了一个发展的高潮，我们知道国内的方正，北大有一个教授叫做王选，他在印刷方面有很大的贡献。 [ 2010-08-02 14:58:54 ]
[曾剑秋]全球也是这样的，印刷业取得了巨大的成功，但是从三网融合的角度，电信业的发展可能影响会更大一些。因为在上世纪70年代末和80年代初，电信技术取得了突飞猛进的发展，使得电信网取代了印刷网。上世纪90年代就变成了广电网、电信网和互联网，互联网取代了计算机网，因为互联网的概念更大一些，我国目前要实现的三网融合，就是指的电信网、广电网和互联网的三网融合，所以我们认为这种三网融合在上世纪末和本世纪初基本上完成了，比如说欧洲。 [ 2010-08-02 15:00:32 ]
[曾剑秋]本世纪以来，我们提出了一个新三网融合的框架，我们觉得我国虽然目前要实现第三阶段的三网融合，但是全球来看三网融合已经进入到了第四阶段，叫做电信网、互联网、传媒网络。也就是说，广电网被传媒网所替代，一方面在理论上面有一个概念叫做通信的传媒属性，传媒的通信属性，1948年信息论的专家香农是做过这方面的理论支撑的。 [ 2010-08-02 15:04:19 ]
[曾剑秋]手机被称为所谓的第五媒体，也已经开始了传统媒体和新媒体的转化，从第三到第四阶段对于中国来说只是时间的问题，我们要实现的就是第三阶段的三网融合，但是未来和现在要加强和实现第四阶段，特别是对传媒网络的发展要有足够的研究和重视。 [ 2010-08-02 15:04:53 ]
[主持人]新媒体会在第四代三网融合前进的道路上有很大机遇。有没有挑战呢？ [ 2010-08-02 15:05:18 ]
[曾剑秋]无论是新三网融合，还是现在我们做的三网融合，对于三大网络，以及基于三网融合的产业链，现在我们已经进行了进一步细分对价值网上的行业和企业来说有更大的挑战和机遇。其实到了新三网融合以后，可能就是逐步的淡化了这种传媒的概念和通信的概念。我们前面已经说了，有一种说法叫做通信的传媒属性和传媒的通信属性。现在我们可以通过手机电视、手机报等等，将来都是要融合到一起的。将来这样的一些固定网、本地网、移动网可能都会淡化，这就是为什么我前面讲的未来可能全无线，我们要探索一些新的东西，我认为将来真的都会淡化。 [ 2010-08-02 15:06:08 ]
[曾剑秋]比如说，现在传媒大家都认为就是广播、电视、报纸，通讯有手机打电话，三网融合未来的发展挑战首先对于我们是观念上的，然后是知识体系方面的。仅仅有传媒的事实是不够的，你要做的东西是三网融合的。从知识体系来讲，我们传媒行业就要了解互联网、了解通讯，通讯行业现在也要了解传媒。所以三网融合不仅仅是简单的三个网络融合在一起，而是把所有的东西，包括知识体系、包括业务、产品、服务等融合在一起。 [ 2010-08-02 15:07:04 ]
[主持人]刚才我们谈的是三网融合的技术和框架方面的问题，其实我认为三网融合成功与否还是要看其内容是否足够吸引消费者。 [ 2010-08-02 15:07:29 ]
[曾剑秋]三网融合不是简单的一个融合，涉及的面是非常广的，既有技术又有监管，当然从三网融合的目的性和结果方面来看，三网融合最主要的核心还是业务。 [ 2010-08-02 15:08:17 ]
[主持人]您怎么看待业务的发展和转变呢？ [ 2010-08-02 15:08:35 ]
[曾剑秋]业务的发展我们也曾经做过一些研究，我们从技术实现程度方面看，它会从网络最低层的结果到控制、到业务的发展，最后到终端，实现技术程度的融合。市场方面是从顶端往下走的，终端从三网融合角度来看，我们认为可能就会实现三屏融合，电话、电视、手机屏幕融合，比如说看电视的时候，过去只用电视看，现在可以用电脑和手机看电视，手机看电视现在节目还比较少，在家里可以非常容易的实现屏幕切换。所以未来发展，三屏融合可以通过市场体现出来，要求业务层、控制层、网络层的融合，所以它是一个市场适应程度和技术适应程度双向运动的过程。 [ 2010-08-02 15:10:06 ]
[主持人]您认为在融合的过程中，内容的提供商是否要比技术提供商弱一些呢？ [ 2010-08-02 15:10:50 ]
[曾剑秋]第一、三网融合的内容还是一个传统的内容，但是将来的三网融合，做内容的、做媒体的要了解技术，要基于技术去做，否则你将来如果做一个访谈节目，是要做到手机上面去，互联网可能会有新的变化，你就要考虑在手机屏幕上怎么运行，因为手机屏幕比较小，所以从未来来看，观念方面和知识体系方面可能会有变化。做内容的要了解技术和网络。所以三网融合对我们的就业可能会有影响，我们通过一些研究发现，这个需求是非常大的，三网融合的确会带动我国的就业岗位，同时也会吸引很多复合型的人才。另一方面，三网融合的价值链要衍变成一个生态的价值网，也就是说，我们做内容的、做网络的、搞技术的都在这个价值网上共生共存。这是一种价值生态网，不存在你做内容很简单，我搞技术很复杂，而是大家共生共存的，我可能需要你的平台帮助我做一些东西。 [ 2010-08-02 15:13:15 ]
[主持人]我请教您一个有关网络视频方面的问题，网络视频在三网融合之下将怎么发展呢？ [ 2010-08-02 15:13:53 ]
[曾剑秋]网络视频应该说未来发展的方面就是大众化，我们现在讲的三网融合，就是三屏合一，比如说电视、手机、电脑会合在一起，未来的发展，我认为所有的视频终端都是一个接收器，比如说手表将来可能就是一个终端器。 [ 2010-08-02 15:14:28 ]
[主持人]各个领域的专家看这种影视作品可能会抱着自己的专业看的，比如说您看《阿凡达》的时候就看到了无线的问题。 [ 2010-08-02 15:14:51 ]
[曾剑秋]是的，手表可能将来就是一个终端。比如说，我们现在的很多家庭主妇喜欢看肥皂剧，将来可能随便有一个显示屏的终端就能够接过来看任何的节目，在厨房做饭的时候可能就能够看到电视剧，而且也是可以通话的。所以首先要看到视频终端的革命，现在三网融合可能会出现三屏融合，将来会有N个显示屏融合在一起，这是一个基本的发展方向。我觉得做终端的也好，做视频业务的也好，就要考虑三网融合在视频内部的发展应该怎么做，我们不仅仅是需要一个电脑和电视，未来的这种发展视频业首先要看到发展的方向，然后再来考虑怎么做视频。目前的三网融合视频大家看着还比较死板，比如说互联网的企业要拿视频的牌照，但是将来视频一定是开放的空间，不仅仅自己能够看这些视频，而且将来还可以自己做一些视频，这个现在也是可以的。当然这些部分会涉及到如何监管的问题，特别是视频有一些黄色信息一定要严格打击的。 [ 2010-08-02 15:16:15 ]
[曾剑秋]如果是你自己发的视频，你上到网上是要负责任的。我们现在的很多帖子是非常不规范的，将来一定要规范，因为你将来要发一条视频话，其实都是有源头的，都能够找到你。你可以发送自己的视频，但是也要承担相应的责任，你发的视频不能够违法，如果找到了你可能就是很严重的打击甚至是高额罚金。 [ 2010-08-02 15:16:57 ]
[主持人]您认为在三网融合的整体过程中，政府、国企、民营企业在这方面都扮演什么样的角色呢？ [ 2010-08-02 15:17:18 ]
[曾剑秋]我认为首先是政府，我国的三网融合这个事儿是政府在推进的，政府看到了三网融合可以使我们中国从信息大国变成信息强国，这是一个非常重大的决策。政府要利用政府的力量去推进，但是政府只是一个平台，起到了搭桥作用，我觉得三网融合真正要做起来的话，首先要让老百姓满意，让老百姓了解三网融合对自己的好处，要做出东西。 [ 2010-08-02 15:17:55 ]
[曾剑秋]比如说，我们搞了试点城市，12个试点城市应该做出一个样子出来，这12个城市现在也成立了很多小组，我觉得最重要的就是要做出样子，让老百姓能够接受，让大家看到三网融合为老百姓真正带来了好处，这个是试点城市首先要完成的任务。但是我坦诚地讲，现在我对很多的试点城市不是很满意，有的城市可能就把三网融合作为一个样板工程，考虑到这只是一个领导的业绩问题。还有的城市把三网融合看得很严肃，好像就是要对内容进行管制。我认为三网融合本身是一个好东西，如果你什么都去控制，那么这个三网融合能够做起来吗？ [ 2010-08-02 15:19:01 ]
[曾剑秋]三网融合如果要做起来就要靠老百姓有兴趣，必须有市场，有企业参与才能调动起来，所以要调动三网的积极性，要让广电网、电信网、互联网有积极性，让他们去挖掘市场，让他们去推动市场。比如说电信企业的这些技术，现在有这么一个舞台去表演就要去展示。 [ 2010-08-02 15:19:41 ]
[曾剑秋]三网融合如果按照我个人的观点来看，我们要把光网建起来，尤其是光纤到户，那么三网融合的业务就能够有井喷式的发展。光纤现在真的很便宜，一米长的面条和一米长的光纤相比，光纤要比面条便宜，所以我们要建立起一个光网，既便宜，速度又快。传媒网、互联网企业其实都沉淀了很多的业务和技术。 [ 2010-08-02 15:20:30 ]
[曾剑秋]国外有一些产品比较成熟，比如说有个产品叫做“四方”，这就是网络融合的产品，如果你去用餐的话，通过这个“四方”产品就能够与人联络得更加紧密，真正促进了我们相互之间的沟通的目的。所以三网融合在未来的发展，主要应该发挥企业网络的积极性，同时三网融合也会形成一个价值网，还有很多的企业都在这上面，搭建更好的平台。 [ 2010-08-02 15:22:26 ]
[曾剑秋]对于国企来说应该责无旁贷地参与，更多的要发挥民企的作用。真正的三网融合的内容首先是为了老百姓的，其实就是应该把蛋糕做大。比如说我作为一个老百姓来说，我在广东看IPTV很方便的，世界杯期间看足球赛也非常方便，如果没有来得及看直播，可以重新看。 [ 2010-08-02 15:23:27 ]
[曾剑秋]北京现在就没有，在中国来说北京是落后的，三网融合选择的这12个城市里面，我个人认为北京一定会起到示范的作用，但是现在我没有看到这一点，我只是看到推进得很慢。 [ 2010-08-02 15:23:57 ]
[曾剑秋]广州、江苏等城市远远走在了北京的前面，我希望一定要考虑老百姓的利益，一定要让老百姓高兴，把三网融合做成真正的民心工程，而不是政绩工程。 [ 2010-08-02 15:24:19 ]
[曾剑秋]我到上海参加世博会的时候，人家就觉得上海的世博会比北京的奥运会搞得好，到了广东以后，他们说我们都三网融合了，你们北京还没有吧。 [ 2010-08-02 15:25:10 ]
[曾剑秋]所以民心所向，老百姓心里是最清楚的，我觉得政府一定要先想到老百姓的事情。 [ 2010-08-02 15:25:42 ]
[主持人]三网融合是要在全国推进开来的，所以肯定会有相应的监督措施，能够让我们的三网融合快速、有效果地推进下去。 [ 2010-08-02 15:26:07 ]
[曾剑秋]我对北京也是有信心的，我对这12个试点城市也是有信心的。而且我觉得在三网融合推进的过程中，应该在机制方面有所创新，我们目前的三网融合，比如说国务院有个三网融合试点小组。但是我觉得三网融合一定要考虑到公平性和灵活性，大家要根据各地的情况去定，我们现在搞成“一刀切”，这是做不起来的。上海、北京这样的大城市和四川绵阳相比，绝对是不同的，四川绵阳可以根据自己的情况去搞三网融合。 [ 2010-08-02 15:27:29 ]
[曾剑秋]我主张的是三网融合要成立国家三网融合委员会，这个委员会可以借鉴国外的经验，比如说美国的FCC，他们有很多成熟的管理经验。委员会主要就是要对大的方面定政策，对有争议的东西进行裁决，我建议还要有一些更多的专家、独立人士来参加。 [ 2010-08-02 15:28:30 ]
[曾剑秋]比如，年初的时候广电总局封杀了广西电视的IPTV，我们广电也有一些类似IPTV的用户，广电认为电信企业做还是不规范管理的。其实广电的宽带用户有330万，IPTV有460万，广西电视的IPTV搞起来了又不让做了，这件事情我觉得应该有一个类似国家三网融合委员会进行裁决，大家可以进行申诉，通过投票的方式决定。所以我觉得三网融合在发展过程中，我国可以考虑学习和借鉴国际上类似FCC企业的经验，在机制方面进行创新。 [ 2010-08-02 15:29:52 ]
[曾剑秋]如果政府自己去管，花的时间还多，政府应该适当的放松，让市场活起来，让老百姓满意，不仅仅是靠几个政府部门就能够搞起来的。所以我认为发达国家的监管、技术方面的经验都可以移植过来。 [ 2010-08-02 15:30:28 ]
[主持人]非常感谢曾教授百忙之中能够来到新华网和网友进行交流，今天我们关于三网融合和新媒体的话题，希望能够给广大的网友带来一些启示。非常感谢各位网友积极参与，也感谢曾教授作客新华访谈，再见。 [ 2010-08-02 15:30:51 ]