12月27日，“问渠那得清如许——国图公开课十周年特别活动”在国家图书馆举办。“话说曲艺”主讲人、中国艺术研究院曲艺研究所所长吴文科带来主题演讲。
以下为演讲实录：
常识的普及尤为重要
吴文科
非常高兴，又来到了国图公开课的现场。今天是国图公开课开讲的十周年，算是十岁的生日。可能在座的好多老读者和听众朋友持续地在关注这个栏目，所以我首先要祝公开课十岁生日快乐，也祝在座所有的朋友们快乐。
刚才，主持人已经报过了，我来想给大家分享的一点感想，就是我参与公开课以及我为什么愿意来讲公开课的一些想法。我讲的标题是什么呢？就是“常识的普及尤为重要”。
定下这个题目，是由于我一直或者说多年以来深切地感觉到，周围好多人，由于缺乏一些起码的常识，经常会犯一些低级的错误。比如，近几年电话诈骗甚嚣尘上，那些被骗的人之所以上当受骗，除了有贪小便宜的心理和侥幸的暴发户想法，最为关键的原因，就是他们缺乏起码的常识，或者说缺少必要的逻辑思辨能力，这是我一个非常非常重要的感受。
再比如说，我们现在对文化知识的理解，也是缺乏基本的常识。有两句俗话说得非常好，其中一句叫“世界上没有无缘无故的爱”。当然，现在有时候可能会有无缘无故的恨。为什么？叫“羡慕妒忌等于恨”，我希望我们的同志不要有这种想法，我们要把羡慕化为动力，把妒嫉变成祝愿，向值得羡慕的事物看齐。你的任务，是要追赶那些让你羡慕的东西，而不要坐在家里躺平以后尽抱怨或者去恨。同时也有一句俗话，就是好多人现在居然相信“天上会掉馅儿饼”。所以也躺平，等着算命，看看我哪一天会暴发，从而缺少常识。
除了缺乏必要的知识储备，大集之所以缺乏常识，我认为还有一个很重要的原因，就是缺乏学习的意识、动力和自觉。当然了，凡是在线上线下，尤其是今天在现场来的朋友们，肯定都受不了电诈的欺骗，因为你们永远在与时俱进，永远在学习和充电，所以你们才是最棒的人。
我们说知识无边无沿，像海洋一样。人不可能全知全能，啥都懂，啥都会，所以有人说那他上当受骗，不是也很自然吗？但我要说的是，有一些上当受骗，根本用不着太多的专业知识，不要求那么高，也不要求那么深。只要守住底线、放平心态就行。这样起码你就可以拒绝或者说防止上当受骗。所以说，低级错误往往是由低级思维带来的。
我之所以很高兴、很荣幸地来到国图公开课，向大众讲一讲关于曲艺的话题，就是因为长期以来，我也有着很深切的体会：就是好多人喜欢听相声，喜欢苏州弹词，喜欢河南坠子，也喜欢比如说四川清音等等，但是他不一定非常了解这些东西，有时候欣赏起来、享用起来不那么专业。就跟我第一次吃螃蟹，连螃蟹壳也要嚼，牙嚼坏了，还嚼不动。所以说，有时我们吃饭都要学习，何况好多事情是专业问题。由于对曲艺不太了解，很多时候就会出现误读、误解、误传的现象。这样一来，不仅影响大家对于曲艺的欣赏，而且影响曲艺自身的健康持续发展，也是一件蛮悲催的事情。因此，我认为普及曲艺的基本知识或者常识也尤为重要。
举几个例子。好多人自以为很熟悉曲艺，事实上不一定。对于曲艺认知错误的例子，甚至可以说比比皆是。其中一个最为极端的例子，就是有的朋友、有些机构、有一些人把不属于曲艺的东西当作曲艺认知。比如近三十年来，大家都非常熟悉的小品这个演出样式，它严格说属于戏剧小品，或者更具体讲属于话剧小品。它跟曲艺是两码事，不要因为小品基本上都是曲艺演员演红的、演火的，就认为小品也是曲艺了。
打个比方，冯巩老师是现任的中国曲艺家协会主席，著名的相声表演艺术家，但是他也演电影、演电视剧，还做导演，几乎包揽过所有影视剧的专业奖项。不能因为冯巩老师同时也擅长演电影和电视剧，就会把电影和电视剧也作为曲艺去认知。道理就这么简单。
最为遗憾的是，我们有一些专业机构，长期以来居然把小品纳入曲艺的牡丹奖进行评奖。这从一个侧面非常深刻地反映出业界内外，从普通大众到专业机构，对于曲艺的认知其实还有很大的距离，需要进一步去学习、普及专业性的常识。
再举个例子，就是在前年即2023年8月，文化和旅游部在武汉办过一个全国非遗曲艺周。这是第四次了。第一次是在天津，第二次是在山东济南，第三次是在浙江宁波，第四次是在湖北武汉。我有幸被委托为专家组组长参与相关工作。在那里我们在跟一些甚至是国家级的代表性传承人座谈交流时，有些同行居然认为方言影响了曲艺的发展，把他们死死地困扰在一方土地，冲不出亚洲，走不向世界。
我当时回答了两句话。第一句话是，足球没人控制你冲向世界，走向世界了没有？第二句话是，相声也就是北京相声，现在已由北京话的表演基本上演化为采用普通话在表演，严格说没有语言障碍，请问现在相声有精品力作吗？现在跟过去相比更加繁荣发展了吗？
我告诉他们，方言土语是构成曲艺这门艺术最最基本的材料，或者说它属于曲艺的艺术基石。离开了方言，就没有河南坠子、山东琴书、四川清音、苏州弹词。因此，不能把“垫脚石”当作“绊脚石”加以抱怨。
还有一些专业人员，认为曲艺表演通常就是三两个人，不免简陋。因而要去演大戏，口口声声把方言话剧当作曲艺去指称。这样认为并且实践的人有的有着一定的社会身份，带着艺术光环，他们对于常识的不熟悉，可能强化大部分人对于曲艺的认知错位。而我要说的是，曲艺有它自己的边界，有自己的规律。
我在“话说曲艺”公开课中，极力向广大的爱好者和读者推销一句话，就是“曲艺的定义”：曲艺是演员以本色身份采用口头语言运用“说唱”方式和叙述方法进行表演的一个艺术门类。如果借用一句佛教界的术语，曲艺就是“说法现身”，即其表演是在语言的叙述当中有一些模拟，跟戏曲、话剧、电影、电视剧正好反过来。影视剧则是“现身说法”，就是演员化装成角色，进行第一人称的代言性扮演。好比旦行演员梅兰芳大师装扮成一个女性人物，登台去演《贵妃醉酒》，他在台上就是故事中的人物，就是贵妃娘娘杨玉环，而不再是他自己。曲艺演员不一样，其登台表演，是刘兰芳在说评书，是高元钧在唱山东快书，是骆玉笙在场京韵大鼓，这是非常重要的一个区别。
最后我还想说的是，不光业界和大众对曲艺的认识有错位，许多传媒工作者，在宣传报道曲艺的时候，也出现过好多的遗憾与问题。我搞了将近40年的曲艺研究，写成一本书投稿到出版社，极少出版社拥有专业的曲艺编辑帮我审稿和把关。他们不知道我这个书稿的内容有没有错讹，该不该出版，有没有价值。还有一些非常主流的报刊杂志，乃至广播电台和电视台，包括当今的网络媒体，好多的编辑朋友由于不熟悉曲艺，经常张冠李戴。这里我就不去举例子点名了。
正因如此，我的感受是，不论是防诈骗需要常识，日常生活中的保健养生需要常识，欣赏艺术、充实自己的精神文化生活，同样需要有一些常识，这就是我愿意来讲这个课的理由。
我这个系列课程还没有讲完，我怕自己讲得不太好，也怕我的抽象讲解说不大清楚，所以就请了全国各地的曲艺演员，上到八十多岁的著名艺术家，下到八岁的爱好者和小传人，来现场进行展演和示范。他们的直观演出，既为这个活动增色，也为我的讲解作证。
最后想说的是，这个课程的开设，国家图书馆应该说是做了一件非常好的善事，功德无量！尤其是整个课程的摄制组，特别专业，特别仔细，特别有情怀。如果没有他们的辛勤付出，就不可能有这十年的辉煌历程。也可以这样说，没有他们，许多的常识，就不可能面向大众更好地得到普及；没有他们的努力，我们的研究成果和专业知识，
